(12-10-2018, 09:03)SZyMeX napisał(a): Coś ten wątek o komunikacji bardzo często zbacza na inne tematy xD
No nic, nie wiem co w nim jest takiego ale oddzieliłem waszą polityczno-wychowawczych są dyskusję, jak macie pomysł na nazwę tego wątku to piszcie 
No to ten no, ja się już nie wtrącam :P
Chociaż nie, dopowiem coś o Stogach. Generalnie dzielnica jest (była?) bardzo zaniedbywana przez miasto, mieszkańcy czuli się jak z 3 świata a nie dzielnicy która leży 15 min od ścisłego centrum. Smaczku dodawała jeszcze ta linia tramwajowa nieremontowana od chyba 40 lat przez co na stogi kursować mogły tylko najstarsze tramwaje. Chociaż o sytuacji żeby tramwaj wrócił bez drzwi to jeszcze nie słyszałem xD
W każdym razie dzielnica już się powoli zmienia, po remoncie trasy tramwajowej i ulicy na przeróbce tamtą dzielnica od razu zyskała w oczach a teraz czeka to samo właśnie Stogi. Już rozpoczęły się prace, zdemontowane zostały szyny i trakcja a na jednym odcinku remontowana jest jezdnia. W końcu odmieni się wygląd tej dzielnicy, szkoda tylko że tak późno ale w końcu lepiej późno niż wcale 
Ja tez nie mam pomyslu xD moze jakies nocne gadanie czy cos xD a co do dzielnicy ja tam nic strasznego nie widzialem, jak bys zobaczyl niektore czesci Londynu czy Budapesztu, juz nie wspominajac o tym miasteczku Ercsi to bys zrozumial, wyobraz sobie dzieciaki pewnie z 10 sztuk ganiaja po ulicy nago nastepne tez nago przed domem a baba (pewnie matak) tlucze je szczotka.... i jeszcze te zasieki ze szkla na murch no comments.
A co do tej gdanskiej dzielnicy - ja tam nic strasznego nie widzialem, ale Anglicy w czasnie II WW mowili ze Polacy poleca na wszystkim nawet drzwiach od stodoly, moze chlopcy z dzielni wzieli to zbyt bardzo do siebie, skoro na drzwiach od stodoly sie da to na drzwiach od tramwaju ... xD
Nie wiem jak tam teraz macie ale z tego co ja Gdansk pamietam to (po za tym ze piekne miasto) byl problem z wymiana taboru w porownaniu do innych miast tramwaje autobusy pociagi!! byly stare, chyba tylko w lodzi bylo gorzej, ale ja rozumiem, dopuki ktos wkoncu nie ustali czym jest aglomeracja, nie utemperuje ambicji poszczegolnych prezydentow/burmistrzow w obrebie wyznaczonych obszarow metropolitarnych to bedzie klops. W-wa jakos sobie radzi ze wzgledu na skale miasta otaczajace tereny nawet taki pruszkow z 70 000 to "wioski" ktore latwo sobie podporzadkowac, ale Katowice i Gdansk maja problem... przez regionalne ambicje, kazdy sobie rzepke skrobie. W takim Londynie metro wyjezdza poza granice miasta, ale tam dziala anglosaski system i granice miasta sa plynne masz Greater London , Greater Manchester etc. , a w PL kazdy ciagnie w swoja strone i taki Sosnowiec stara sie zdominowac Katowice, Sopot sie buntuje i ma w powazaniu Gdansk a przeciez to oczywiste ze same Katowice czy sam Gdansk nie zaplaci za komunikacje godna XXI wieku na terenie calej aglomeracji. Ja mam takiego troszeczke swira na punkcie urbanizacji, komunikacji etc zawsze mnie to interesowalo wiec czytam i obserwuje np. Rynek kolejowy (poziom artykulow mul bagienny xD, jakis beton z PKP komentuje, aaa i banda dzieciarni z jakiegos Lwowka Slaskiego czy czegos takiego non stop obrzuca blotem Wroclaw xD ale ogolnie mozna sie dowiedziec co tam sie dzieje 
No może aż tak tragicznie to tam nie jest ale chodzi o sam fakt zaniedbania dzielnicy i szeroko pojęte dresiarstwo
A z taborem aktualnie nie mamy chyba aż tak źle. Konstali już prawie nie ma (a jeśli są to jeżdżą tylko na Stogi xD), większość to niestety poniemieckie "Dortmundy" (duwag n8c-nf) z jakżeby inaczej, Dortmunda (Są jeszcze te same modele ale z Kassel) Bardzo lubią się psuć, szczególnie w szczycie..
Ale jest też sporo Pes, Swingów oraz Jazz Duo. Niedługo zresztą ma dojść kolejne 15 tych drugich.
A autobusy to już w większości nowe mercedesy i solarisy III gen. Więc nie jest źle
Ale żeby nie było zbyt kolorowo to pociągi.... Tabor SKM to jakaś masakra.. niektóre "kible" są jeszcze z lat 60 xD Niby do 2021 ma dojechać 10 nowych Newagow ale co to jest te 10 sztuk przy całym taborze.. Wcześniej ma dojść 5 sztuk dla Pomorskiego ale to raczej pójdzie na regio albo na PKM po elektryfikacji.
Zresztą z całą tą SKM-ką to dziwna sytuacja jest bo to w zasadzie jest spółka PKP a nie województwa a PKP jakoś się nie spieszy z wymianą taboru :P
(12-10-2018, 09:46)SZyMeX napisał(a): No może aż tak tragicznie to tam nie jest ale chodzi o sam fakt zaniedbania dzielnicy i szeroko pojęte dresiarstwo
A z taborem aktualnie nie mamy chyba aż tak źle. Konstali już prawie nie ma (a jeśli są to jeżdżą tylko na Stogi xD), większość to niestety poniemieckie "Dortmundy" (duwag n8c-nf) z jakżeby inaczej, Dortmunda (Są jeszcze te same modele ale z Kassel) Bardzo lubią się psuć, szczególnie w szczycie..
Ale jest też sporo Pes, Swingów oraz Jazz Duo. Niedługo zresztą ma dojść kolejne 15 tych drugich.
A autobusy to już w większości nowe mercedesy i solarisy III gen. Więc nie jest źle
Ale żeby nie było zbyt kolorowo to pociągi.... Tabor SKM to jakaś masakra.. niektóre "kible" są jeszcze z lat 60 xD Niby do 2021 ma dojechać 10 nowych Newagow ale co to jest te 10 sztuk przy całym taborze.. Wcześniej ma dojść 5 sztuk dla Pomorskiego ale to raczej pójdzie na regio albo na PKM po elektryfikacji.
Zresztą z całą tą SKM-ką to dziwna sytuacja jest bo to w zasadzie jest spółka PKP a nie województwa a PKP jakoś się nie spieszy z wymianą taboru :P
o tym wlasnie mowie np. Koleje Mazowieckie teraz znowu zamawiaja 70 Flirtow .... a w obrebie obszaru na ktorym obowiazuje wspolny bilet mozesz jezdzic i SKM i KM na miejskim bilecie, a co do Pesy hmm szczerze mam nadzieje ze ten nowy mega przetarg na tramwaje dla warszawy pesa "uwali" te pesy ktore jezdza po Warszawie sa poprostu brzydkie  poznan bedzie mial sie czym pochwalic za to http://www.modertrans.pl/premiera-tramwa...rus-gamma/ jesli niezawodnosc tego sprzetu bedzie na takim poziomie jak design to pozazdroscic, juz tam biegne polerowac szyny przed tym sprzetem xD. A SKM w 3city ma olbrzymi potencjal, ale raz to trzeba zabrac od PKP dwa lokalni panowie i wladcy musze wkoncu zrozumiec ze sila lezy w skali, ze przyznajac ze caly obszar to jedna tkanka, jeden organizm mozna zdzialac wiecej niz ciagnac ta rzepke kazdy w swoja strone 
12-10-2018, 10:48
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 12-10-2018, 10:48 przez SZyMeX.)
Wspólny bilet na "skale niespotykaną dotąd wcześniej w kraju" ma być wdrożony jakoś tak między 2020 a 21. Ale wiadomo jak to z takimi projektami bywa..
Może kiedyś włodarze zrozumieją że to w Trójmieście jest siła a nie w Gdańsku, Gdyni i Sopocie... Oby zrozumieli to jak najwcześniej.
(12-10-2018, 10:48)SZyMeX napisał(a): Wspólny bilet na "skale niespotykaną dotąd wcześniej w kraju" ma być wdrożony jakoś tak między 2020 a 21. Ale wiadomo jak to z takimi projektami bywa..
Może kiedyś włodarze zrozumieją że to w Trójmieście jest siła a nie w Gdańsku, Gdyni i Sopocie... Oby zrozumieli to jak najwcześniej.
i tego wam zycze :P
Co do Stogów, to faktycznie. Na pewno wyremontowana trasa tramwajowa dużo pomoże. Ale niestety sporo wody w tej rzece musi upłynąć, żeby coś tam mocniej drgnęło. Patrz - dolne miasto. Minęły ze 3 lata od zakończenia rewitalizacji dzielnicy, niby kilka dość hipsterskich knajpek powstało, ale dalej jak tamtędy idę, to słyszę w okolicy dźwięki tłuczonego szkła i ogólnie nocą nie czułbym się zbyt pewnie 
Podczas jazd bardzo często mnie instruktor kierował przez Przeróbkę i dopiero wtedy tak naprawdę poznałem tą dzielnicę i uważam, że ma niesamowity potencjał na takie nowe industrialno-kulturowo-hipsterskie centrum miasta Szczególnie z tą infrastrukturą pokolejową po zachodniej stronie. Swoją drogą - garfield, jak będziesz miał chwilę, to możesz się przejechać ul. Lenartowicza. Teraz tam jest ładniutko, tak niemiecko xd
A na koniec odnośnie gdańskiego taboru.
Problemy z przerośniętym ego poszczególnych włodarzy miasta skutkują chaosem biletowym w Trójmieście i niską jakością infrastruktury łączącej te miasta (czyli SKM). Bo jeśli chodzi o tabor autobusowy, tramwajowy czy trolejbusowy w poszczególnych miastach, to nie ma tragedii. Faktycznie, lata temu Gdańsk miał duży problem, ale ztm w miarę logicznie to rozplanował. Najpierw skupili się na wymianie autobusów i sukcesywnie kupowali w latach 90-00 Many czy kanciate Mercedesy. Ostatecznie już w 2007 lub 08 odbył się ostatni liniowy przejazd Ikarusa.
Z tramwajami było nieco gorzej, z tego względu, że raczej nie było sensu inwestować w nowe tramwaje, ze względu na tragiczny stan torowisk. Pod koniec pierwszej dekady XXIw. Gdańsk zaczął mocniej inwestować w tramwaje, bo uruchomiono nową nitkę z centrum na Chełm, następnie Łostowice Świętokrzyska i nachylenie trasy wymagało nowych tramwajów. Wobec tego ściągnął 3 (moje ulubione :3) bombardiery z Krakowa. Na początku miały być pożyczone (XD), ostatecznie zostały na stałe. Do tego doszły wspomniane przez Szymexa 'Dortmundy'. Są bardzo krytykowane przez mieszkańców, ale z perspektywy ztmu uważam, że to był świetny ruch. Kupili chyba 30-40 sztuk tych tramwajów, a, że używane, to kosztowały chyba 5mln/sztuka, a nie 40, jak za nowego. Po remoncie mają niskopodłogowe wejście, mają grzanko/klimę (klima działa do dupy, ale grzanko zimą jest ok). Dla mnie lepsze to, niż tłuczenie się tą puszką 105N
No i teraz po zakupach od Pesy, praktycznie 90% taboru jest niskopodłogowe, a pewnie 40-50% tramwajów ma max 8-10 lat.
I jeszcze raz na koniec XD
A propos biletu metropolitalnego, to wydaje mi się, że póki prezydentem Gdyni będzie Szczurek, a szefem ztm Lisicki, to nic się nie zmieni. Prędzej Szczurek w końcu otworzy to genialne lotnisko w Gdyni, niż się dogadają co do wspólnego biletu. Karnowski z Sopotu akurat jest do ugadania, bo Sopot chyba nie ma swojej floty, więc pół miasta ogarnia Gdańsk, a drugie pół Gdynia, ale to zbyt mały gracz
A z SKM to jest taki dramat, że chyba szkoda gadać XD Całe miasto robiło imprezę, bo rok czy dwa lata temu kupili dwa nowe Impulsy. Trafić na takiego, to jak wygrać w totka. Każdy inny skład to taki gruchot (chociaż niektóre po remoncie wnętrza), jakie KM puszcza do Radomia
Sorry za taką ścianę tekstu, pewnie nikogo to nie interere, ale akurat transport to jeden z moich ulubionych tematów
12-10-2018, 18:03
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 12-10-2018, 18:12 przez SZyMeX.)
Jak nie interesuje? Ja tam przeczytałem z zaciekawieniem całą tą "ścianę"
No i w zasadzie nic dodać nie mogę, wszystko już chyba powiedzieliśmy. Tylko tak dopowiem że Sopot swojej floty nie ma (napisałeś że chyba :P) ale jeżdżą tam rzeczywiście autobusy zarówno z Gdańska jak i z Gdyni. Jakoś nie dawno chyba był nawet pomysł na puszczenie do Sopotu tramwaju ale chyba jakoś ucichł :P
BTW, Nazwa wątku pozostaje "Komunikacja w naszych miastach" tylko tym razem chodzi o te prawdziwe, nie z gry
12-10-2018, 18:07
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 12-10-2018, 18:09 przez garfield.)
@ maciov gneralnie srodki na transport w aglomeracji powinny byc wspolne, bo obecnie np we wspomnianym Gdansku jezdza tramwaje, ktore na chwile obecna nie opuszczaja administracyjnych granic miasta, ale.... wlasnie ale, uzytkownikami tak czy inaczej sa wszyscy mieszkancy aglomeracji bo znaczy procent mieszkancow okolicznych miast wiosek i osad dzien spedza w centrum obszaru, czyli we wspomnianym Gdansku, planowanie transportu powinno byc nastawione na caly organizm a nie na pojedyncze jednostki w ten sposob mozna by zmniejszyc ilosc linii, zwiekszyc czestotliwosc, bo zapewne znaczna czesc linii ktore nie opuszczaja granic jednego miasta mogla by zostac zintegrowana z inna linia w miescie sasiednim tworzac jedna dluzsza linie.
A co do industrialnych klimatow, jesli widziales moj update z Polbrowa - Manufakture Rosewooda to wiesz ze takie klimaty lubie, na tym polu duzo mogla by ugrac zapuszczona jak bezdomny - Lodz. W Warszawie ten trend wkoncu ruszyl i jest kilka ciekawych projektow poszukaj sobie - Elektrownia Powisle, Fabryka Pollena (teraz chyba nazwali to bohema), Koneser z muzeum polskiej wodki xD, w pewnym stopniu tez port praski, tak wogole to mi sie zawsze marzyl nietypowy dom - w starej wiezy cisnien xD
@ SZyMeX komunikacja i inne zjawiska miejskie xD (zawsze to lepsze niz grzybiarki i inne zjawiska przydrozne :P )
Hah, przebiłeś wszystkie inne pomysły xD
Zostaje!
(12-10-2018, 18:13)SZyMeX napisał(a): Hah, przebiłeś wszystkie inne pomysły xD
Zostaje!
to taki spontan byl  wyobrazilem sobie dresika latajacego na drzwiach od tramwaju xD
|
