Wyludniające się miasto

[4lkor]

Cześć
Chciałbym się Was poradzić, bo już drugie miasto, gdzie po przekroczeniu ok 75000 zaczyn się exodus ludności i nie mogę znaleźć sensownej przyczyny. Miasto dobrze funkcjonuje, zadowolenie na poziomie 80%, a w strefie przemysłowej ok 90%, wszelkie służby miejskie, jak szkolnictwo czy szpitale są w odpowiedniej ilości itd. Jedyny problem to masakryczne KORKI. Czy to może być problem, czy może to być coś innego?
Propos korków, to ta sytuacja jest, ogólnie rzecz biorąc, absurdalna. Miasto ma sieć autostrad, które tworzą obwodnice i średnicówkę, wiele połączeń ze zwykłymi drogami, 2 linie metra, 2 porty towarowe, 5 stacji kolejowych pasażerskich, 5 towarowych, kilka linii autobusowych i to wszystko w mieście, które ma ledwie 75 tyś ludzi. A korki, tak samochodowe, jak i kolejowe, przyprawiają o ból głowy. To jest największy mankament tej gry. Czy jest w ogóle na to sposób?

[gerth]

Widocznie gdzieś indziej jest lepiej ;-)
A poważnie to pokaż mapę ale w ciemno obstawiam że to kolejne miasteczko wysp odgrodzonych autostradami - w takim nikt nie chce mieszkać.

[martinez76]

korzystasz z jakis modów zarzadzajacych ruchem drogowym ?
np. Traffic President?

[4lkor]

Gerth - bez przesady, tych autostrad nie jest aż tak dużo, poza tym do tej magicznej liczby 75000 wszystko szło w dobrą stronę, populacja szybko rosła i popyt na inne strefy tez był duży. Nikt nie uciekał, chyba że wyburzyłem jakąś strefę. Aż tu nagle w ciągu 1,5h uciekło mi z miasta 10000 mieszkańców. Budowa nowych stref mieszkalnych tylko na moment odwracała tendencję.

Martinez76 - nie używam takich modów. Czy one mogą realnie coś zmienić? Poza tym, czy to korki mogą powodować ucieczkę mieszkańców?

Ps. Da się wybudować miasto z ok 200 000 ludzi bez korków?

[martinez76]

pewnie sie da,
korki moga to spowodowac

duzo daja takie mody - mozna lepiej zarzadzac ruchem i rozladowywac korki
polecam Traffic Presidenta

[krisdi]

Oczywiście, że się da zbudować takie miasto, nawet spokojnie 300 000 mieszkańców nie musi powodować korków. Mój rekord to ponad 600 000 mieszkańców i korków ( w sensie że stoją samochody przez jakiś czas) brak i jedynie w dwóch dzielnicach przemysłowych jadące 3-4 pasami powoli (bo co chwila jakaś ciężarówka skręca ładować/rozładować towar). To wszystko w wersji trudniejszej - czyli wyłączone znikanie pojazdów które stoją za długo, chcę mieć prawdziwe miasto w którym samochody nie odparowują na skrzyżowaniach.
I nie piszcie że to nie możliwe, tu trzeba myśleć co się buduje i gdzie.
Drogi rozplanowane (prosty przykład: czasami na skrzyżowaniu zatrzymuje się 10-15 samochodów, to powoduje że te ostatnie w kolejce już zaczynają blokować poprzednie skrzyżowanie a to powoduje dalsze blokady. Przecież wystarczy sprawdzić bo pewnie 2-3 samochody chcą skręcić w lewo i nie mogą bo co chwilę nadjeżdżają z przeciwka - proste rozwiązanie to jeden pas wyznaczyć tylko dla skręcających w lewo, a jeszcze lepiej żeby osobny pas był też w prawo (tam natychmiastowo skręcają)
- w 90% płynniejszy ruch jest przy wyłączonej sygnalizacji świetlnej (uwaga nie zawsze);
- wykorzystać dodatek Traffic President tam jest wszystko czego potrzeba do zarządzania ruchem (nareszcie doczekałem się możliwości wskazania z którego pasa gdzie mogą samochody skręcać i na które pasy);
- na rondach zawsze mam wyłączone: "możliwość wjazdu na zablokowane skrzyżowanie" - ważne żeby pojazdy na rondzie miały pierwszeństwo, bo inaczej będą nowe wjeżdżać i się zablokuje;
- budowa metra (szybki transport na duże odległości);
- budowa linii tramwajowych (jak najczęściej budować tory poza drogami oraz estakady zamiast skrzyżowań z drogami dla samochodów);
- budowa przejść dla pieszych nad drogą (na pasach przy skrzyżowaniu co chwila jakiś samochód musi zwalniać albo nawet się zatrzymać bo pieszy przechodzi - niby tylko trochę zwolnił ale przeliczając to dla kilkuset czy kilku tysięcy pojazdów okaże się że że wykorzystujemy 40%-60% przepływności drogi, a przy przystankach to już całkiem masakrycznie potrafi być;
- w dużym mieście musi być sieć autostrad i tu najważniejsze zjazd i wjazd z/na autostradę pod najmniejszym możliwym kątem aby samochody nie zwalniały (czasami lepiej przebudować całe duże skrzyżowanie aby poprawić jeden zjazd) miałem przypadki gdzie korek się utworzył na autostradzie na długości pół mapy po analizie okazało się że na jednym ze zjazdów samochody mocno zwalniają - oryginalne skrzyżowanie - Motyl z gry, ten jeden zjazd nie poprawiłem wcześniej, poprawa i po jakimś czasie pusta autostrada;
- na drogach głównych (tam gdzie ruch jest większy i na większe odległości budować mniej skrzyżowań);
- częściej używać estakad, zjazdów pod małym kątem;
- czasami warto wybudować autostradę pod ziemią bezpośrednią łączącą dwa miejsca w mieście między którymi jest duży ruch - po co samochody mają jechać przez dziesiątki skrzyżowań i je zapychać.

Aby mieszkańcy byli szczęśliwi i chcieli mieszkać w mieście muszą mieć możliwość dotarcia w każde miejsce jak najszybciej, jak gdzieś będzie daleko brak połączenia albo za długi czas podróży to tam nie pojadą i szczęście ich spadnie z powodu nie zrealizowania np. zakupów, kina itp. - wówczas zaczną opuszczać miasto.


UWAGA wszelkie zmiany: strzałki pasów, nakazy skrętów blokowanie pasów, itp z dodatku Traffic President - działają po pewnym czasie (samochody które są w drodze i mają trasę już przeliczoną przejadą przez skrzyżowanie po staremu, dopiero samochody które wyjeżdżają z garażu, zakładu pracy mają wyliczaną trasę pojadą po nowemu) - przy moim wcześniejszym mieście 600 000 mieszkańców potrafiło to trwać nawet 5-8 minut (25 kafelków zabudowanych w około 85%)

[4lkor]

Krisdi - dzięki za Twoją wiadomość. Mam do Ciebie parę pytań. Ja gram w wersję podstawową, nie mam dodatków After dark ani Snowfall, a niektóre z tych rzeczy, o których piszesz, są tylko w nich (np tramwaje), tak?
Jak budujesz przejścia dla pieszych nad ulicą?
Czy masz jakieś narzędzia do analizy, gdzie powstają korki, czy po prostu samemu szukać (mam na myśli źródło korka, a nie zakorkowane ulice).

[matthew94s]

Wydaje mi się, bo mnie również zdarzały się wysokie spadki liczby mieszkańców, że winą mogą być opuszczone i spalone budynki , jak grasz sobie bez moda i przez godzinę nie "czyścisz" miasta to takie mogą być efekty . Sprawdź może jeszcze w ikonie chyba populacji na jakim poziomie masz bezrobocie. Szczerze wątpię, aby akurat z powodu korków opuszczali miasto, chyba że weźmiemy tu pod uwagę służby które na czas nie mogą dotrzeć do mieszkań i później na ćwierkaczu mieszkańcy piszą, że nieładnie pachnie z domu sąsiada i się wynoszą .

[4lkor]

Matthew94s - mam moda do czyszczenia opuszczonych i spalonych budynków, więc nie tu jest problem. Co do bezrobocia, to przed exodusem miałem na poziomie 4%, przy czym to jest tzw. naturalne bezrobocie, bo dostępnych miejsc pracy jest więcej niż liczba zatrudnionych. Cały sęk w tym, że jedynym problemem, jaki widzę, to te korki i one rzeczywiście mają wpływ na służby, bo trupy i śmieci leżą w domach, a karawany i śmieciarki stoją w korkach.

[matiklo]

w jakim trafficu managerze jest możliwość wjazdu na zablokowane skrzyżowanie? ja mam president edition i tam chyba nie mam tego